четверг, 10 ноября 2011 г.

Дорого, но наше

В качестве подготовки к теме.
***


Лука Хоберт - писать и плакать.

КАК ГОВОРЯТ "ФРАЕРЫ" ПО НЕМЕЦКИ

Меня зовут Лука. Я не израильтянин и даже не еврей, но после четырёх лет жизни в Тель-авиве я хочу взять мегафон и закричать: алё проснитесь! вас обманывают во всех возможных областях, а вы жалуетесь и плачете - но опускаете голову и платите.

Каждый раз, что я возвращаюсь из Германии в Тель-авив я привожу подарки друзьям. Не украшения или бриллианты, а просто сыры. Ой, в страну нарекающейся страной хай-тека, если прибывающие в её врата вынужденны привозить её гражданам продукты питания. В своей последней поездке я зашёл в роскошный супермаркет "REWE" на площади Рудольфа, в центре Кёльна и купил пять килограмм первоклассных сыров. Читайте как следует, что я купил там: четыре куска "Гауды", каждый кусок пол килограмма (цена килограмма "Гауды" 4.3 евро или 19 шекелей). Пять упаковок "Камамбера" весом 200 грамм, каждая упаковка по цене 0.59 центов (2.5 шекеля. В Израиле вы не найдёте "Камамбер" меньше, чем 30 шекелей за килограмм). Шесть упаковок "Бри" весом 200 грамм, каждая по цене 99 центов (4.8 шекеля. Если найдёте в Израиле "Бри" по цене меньшей, чем 30 или 40 шекелей, расскажите мне где). 11 кусков молочного шоколада и ещё две маленькие упаковки "Тоблерона".
Сколько по вашему мнению мне пришлось заплатить за всё это благо? Я надеюсь, что вы сидите: 25.36 евро. Только лишь 125 шекелей - в роскошном немецком супермаркете.

Читать и плакать. Писать и плакать.

Мои друзья иностранцы, которые здесь живут всё время спрашивают: почему, к чёрту? Почему нужно платить за прогнившую квартиру на улице Фришман в Тель-авиве, пыльного ближневосточного города между Багдадом и Каиром, в два или три раза больше, чем за великолепную четырёх комнатную квартиру в районе Шарлоттенбург в Берлине? Неужели улицы Тель-авива заваленны золотом? И почему за более, чем скупой завтрак на улице Буграшов или Дизенгоф нужно платить 52 шекеля в то время, как роскошные кафе в центрах немецких городов предлагают богатую, щедрую трапезу с большими ломтями сыра и соломона за 3.9 евро, примерно 20 шекелей.

Предположим, что посреди улицы ваша душа пожелала чего-нибудь сытного и дешёвого - что купите? Фалафель стоит 14 шекелей - примерно 3 евро. В германии заходят в "Кентукки Прайд Чико","Макдональдс" или пиццерию и заказывают вкусный сандвич с мясом, который называется "Смакер" или сочный треугольник пиццы за 99 центов - меньше, чем пять шекелей.

Потому как, несмотря на лозунги в которые вы так влюблены, Израиль не страна свободного экономического рынка, а рынка закрытого. Точно как в Румынии Чаушеску. Можно сердиться на богатые семьи, но они не виноваты. Тот кто способствует системе картелей - он настоящий виновник. И тот, кто не кричит "стоп" против того, кто накапливает баснословное состояние за ваш счёт уже более, чем 60 лет, виноват не меньше.

Пока литр молока в Израиле стоит шесть шекелей, нет шанса, что баночка коттеджа будет стоить три шекеля - действительно соответствующую ему цену, и, что сыр будет стоить 20 шекелей за килограмм.

Кто-то по-крупному вас обманывает. Ведь вы путешествуете по миру и видите различия. Вам не надоело быть самой дорогой в мире страной относительно зарплат?

Решение очевидно: импорт. настоящий импорт, свободный. Подобно тому, как Израиль импортирует нефть, рояли и самолёты F-15, он обязан импортировать сыр, мясо и хлеб, и не обогащать как Корея (Корей - קורח пр. Aleyarok) несколько семей за счёт семи с половиной миллионов жителей.

Почему домохозяйка в Штутгарте может предложить своим детям на завтрак "Камамбер", по смешной цене в два с половиной шекеля, на сдобной булочке с тыквенными семечками, которая стоит менее шекеля, а домохозяйка в Беер-шеве или в Хадере вынуждена по утрам намазывать своим детям ложку коттеджа на чёрный хлеб?

Для этого вы создали государство? Спасти евреев, но сделать жизнь невыносимой?
***
Вот такое мнение. Тут в кабельном телевидении на русских каналах чаще всего идет реклама из Германии, так я то же обратил внимание, что продукты питания там дешевле. Вспоминая цены в РФ и учитывая средние доходы, можно сказать, что по сравнению в РФ Израиль - рай, а в сравнении с другими развитыми странами он же - ...?  

59 комментариев:

  1. Легко писать. А если в стране нет нормального поголовья крупного рогатого скота, и прокормить его нелегко - где брать эти самые молоко и сыры? Импорт - не выход, импортные продукты будут так же дорогими за счет доставки и пошлин.
    В статье много передернуто. И это обычный прием, я понимаю: сказать кусочек правды (например, о дороговизне жилья) и добавить того, что выгодно. И вызвать недовольство. Считаю этот прием нечистоплотным.
    Сравнили: сельхохозяйственную Германию с мягким климатом, и выжженый солнцем Израиль.

    ОтветитьУдалить
  2. Коттедж на черный хлеб (особенно с тыквенными семечками - мой любимый) гораздо полезнее Камамбера (фу-у, дети его не едят) на СДОБНУЮ булочку.

    ОтветитьУдалить
  3. Везти сыры глупо, они портятся в самолете, cам не раз пытался и ничего не довез.Поэтому статья фейк. Нет ничего важнее мелочей :)

    ОтветитьУдалить
  4. Я сравниваю уже) Цены в макдональдсе, например, в подмосковье, Москве и в Европе ) Или "треугольник пиццы". Или и т.д.

    Насчет - "предлагают богатую, щедрую трапезу с большими ломтями сыра и соломона за 3.9 евро".
    т.е. за ~180 рублей. Круто. Из того, что вспомнилось - 100(!) грамм шашлыка в кафе (не ресторане).

    Ждем продолжения темы.

    ОтветитьУдалить
  5. Никогда не понимал требований снижать цены.
    Вроде как увеличить собственные доходы значительно проще. Причем сделать это можно самому, а не требовать чего-то “в мировом масштабе”.
    Сама же статья настолько тенденциозна, что обсуждать ее конкретику – время терять.

    ОтветитьУдалить
  6. Нет, Таня, по сути тут все правильно. Израильские коровы - чуть ли не самые молочные в мире, я читала, что фермеры продают сырое молоко по полшекеля литр. Ну откуда розничная цена 5-6 шекелей?! Здесь действительно рынок очень монополизирован, и потребителя грабят просто бесстыдно. Особенно всякого рода переработчики и торговые сети.
    Сравнение цен в израильских и европейских кафе - тоже не в пользу Израиля...

    ОтветитьУдалить
  7. Николай СПб комментирует...

    Никогда не понимал требований снижать цены.
    Вроде как увеличить собственные доходы значительно проще. Причем сделать это можно самому, а не требовать чего-то “в мировом масштабе”.


    В Израиле увеличить собственные доходы отнюдь не проще. Даже, я бы сказал, почти невозможно. Только если очень повезет (допустим, выиграть в лото). Как увеличить, если работаешь, молишься, чтоб не сократили (ибо сейчас кризис и пошли по Израилю сокращения!), за минимальную зарплату; только заикнешься начальнику о повышении зарплаты - считай, подписал себе "михтав питурим" (письмо об увольнении), пусть не сразу, но через месяц-два - точно.

    Правильная статья. Закрытая экономика, большие деньги дерут буквально за воздух... Какой-нибудь вшивый документик получить - от 200 шекелей и выше, например.
    Очень надеюсь, что нынешнее правительство "не доживет" до выборов.

    ОтветитьУдалить
  8. Алекс, Вы считаете, что если снизить цену на продукцию вашего предприятия, то у Вас зарплата вырастет? Думаю, будет ровно наоборот.
    А “бумажка за 200” – это отличные дороги и совершенно восхитительные парки Кармиэля. Уж где-где, а в Израиле сразу видно, на что идут налоги.

    ОтветитьУдалить
  9. Отличных дорог в Израиле НЕТ. Сам вот учусь на вождении (в третий уже раз), о дорогах разговариваю с учителями, да и с местными аборигенами. В городе (а Кармиэль - поблагоустроеннее Хайфы или, тем более, Иерушалаима) - ямы, дороги "волнами", пешеходные переходы - черте как, то возвышаются над дорожным полотном, то утоплены в него; такие "бордюрные препятствия" получаются. В городе есть такие дороги, что невольно кажется: "А не в России ли я, во дворах еду?". Трассы - хорошие только те, которые недавно отремонтированы (прям как в России). Трассы идут "волнами", как в длину, так и в ширину. Бывают ямы? но вот вопиющая неровность доррожного полотна - повсеместная болезнь в Израиле. Интересна, по крайней мере, в Кармиэле, проблема обилия "лежачих полицейских" ("пасей ата"). Не спорю, они нужны. Они "лежат" на страже безопасности. Но когда их ЧЕРЕСЧУР много - это беда для подвески. В Кармиэле есть улицы, где они "лежат" буквально через каждые 20-3- метров. Дело не по делу. Кстати, вот на улице ЦАХАЛ - почему их едва ли не больше, чем фонарных столбов? Потому, что несколько лет назад подрядчики-заказчики, строители этих "лежачих полицейских" очень нехило "поделились" выделенными деньгами с муниципалитетом. В России это называется "откат". Вот и "наоткатали" так, что не покатаешься...

    Еще. Николай, никто не говорит о том, что нужно занижать стоимость продукции, товаров, к себестоимости или даже ниже. Но не нужно необоснованно завышать цены, устраивая сверхдоходы.
    Как здесь происходит "честный" отъем денег у населения частниками и государством? Как "свои люди" имеют ничем не оправданную заоблачную сверхприбыль? В России - понятно - нефть, водка (акцизы) и проч. не о России речь. А в Израиле:
    1. Бензин. И цены все растут и растут. Неоправданно завышенные.
    2. Сотовая связь. Тут вообще из воздуха куют шекели. Минута - от 50 агорот (сравните с Россией).
    3. Электричество. Зарплата электрика в "Хеврат Хашмаль" ("Электрической компании") - от 20000 шекелей в месяц. Надо же их кормить!
    4. Огромный мыльный пузырь цен на недвижимость. При том, что "построить" квартиру тут менее затратно по себестоимости, чем в той же России, с ее холодным климатом. Вот квартира, что мы снимаем: тонкие стены, такие полые панели, заполненные спец. смесью. Толщина - кирпич, не больше. Ну, может, полтора. Отопления не надо. Собрал коробку, покрасил белой краской (обои здесь не делают), на пол - плитка во всей квартире (и полы настилать не надо) - и все. А стоит - сотни тысяч шекелей.
    5. Продукты питания. (о них в сабжевой статье говорится). В Израиле с его климатом, передовым сельским хозяйством, что, проблема вырастить оливки, овощи-фрукты, мандарины-апельсины? Орехи? Однако цены на них такие, что в России те же самые мандарины по соотношению в 2 раза дешевле, чем в стране-производителе.
    6. Автомобили. Почему новый автомобиль дороже своего аналогического собрата в России в 2 раза? Почему пошлины на авто здесь равны стоимости самого авто?
    7. Гос. услуги (умножьте на цены в России в рублях на аналогиченые услуги - оцепенеете. Получить даркон - 260 шекелей; переписать свой новый адрес жительства на почте - 70 шекелей (580 рублей - за что?); налог на телевизор - около 400 шекелей в год (за что? вот воистину - бабло из воздуха)

    перечень можно продолжать очень долго...

    ОтветитьУдалить
  10. Alex, давно вы на российских дорогах не ездили)) Добро пожаловать в Брянск, я вас по нашим прокачу)) руль можете не трогать совсем - потому как куда же ей с колеи по подвеску съехать то??))
    такой колейности я в Израиле не встретила, хотя во время отпуска мы по стране навернули почти 3 тыс км!

    ОтветитьУдалить
  11. Кстати, за года 4 я Брянскую область изъездил до Клинцов раз 1000. Нормальная дорога. Конечно, хуже Израиля, но в 100 раз хуже орловских. Нормальная там трасса.

    ОтветитьУдалить
  12. Отвечу некоторым, насчет отъема денег. Как пример в США около 6000 самолетов военных, у России 4500, у Украины 150 из которых 35 истребителей на ходу. У Израиля количество самолетов 800-900 все на ходу. Количество боеголовок 200-300(ядерных конечно). Все это нужно содержать. Поэтому не пиздите про завышенные доходы. Хотите спать спокойно??? Не пиздите...о том чего не знаете.

    ОтветитьУдалить
  13. АЛЕКС!!!!
    Сам вот учусь на вождении (в третий уже раз)??????????? А почему в третий.??? Что с первыми двумя???

    ОтветитьУдалить
  14. Насчет дорог - последний раз катался год назад. Не Германия, но по мне – хорошо. С учетом расстояний – очень хорошо. Плюс пейзажи – отлично.:)
    По городу – да, надо ползать. Но у вас там пешеходы так ходят, что я и без всяких лежачих полицейских не ездил, а ползал:)
    По поводу остального – я же не спорю, Израиль вовсе не дешевая страна. Но вот “сверхдоходы” корпораций Вы понимаете как чьи-то “сверхзарплаты”. Это не те деньги. Посмотрите на скорость развития израильской экономики – эти деньги там, их сразу видно.
    Налоги у вас очень высокие, это так (а это и бензин, и автомобили, и госуслуги- масса всего). Но это такая страна, так израильтяне считают правильным – очень много социалки, большой военный бюджет, есть разные специфические вещи. Так было изначально, так будет всегда – это очевидно. Такое общество.
    Нравится или нет – это дело вкуса.
    Но никакое “другое” правительство это не изменит. Все это вполне в еврейских традициях, а им тысячи лет – никто изменить не смог :).
    Да, есть несуразные зарплаты в госмонополиях, есть там и бардак – но на экономику это мало влияет. Не тот масштаб.

    ОтветитьУдалить
  15. Почему "в еврейских традициях"? Где связь? Честно, не понимаю.

    ОтветитьУдалить
  16. Николай, а почему, касаемо дорог, "Не Германия"? Почему тут не должно быть так, как в германии? Подчеркиваю, согласен, что дороги значительно лучше, чем в России.
    "Сверхдоходы" корпораций - это и "сверхзарплаты" их глав-олигархов. Проблема олигархов актуальна и в России, и в Израиле. Тут на несколько семей, действительно, работает остальное население.

    Но это такая страна, так израильтяне считают правильным – очень много социалки, большой военный бюджет,
    Израильтяне ОТНЮДЬ не считают это положение правильным. Тут стонут. Тут устраивают протесты, палатки, забастовки и клянут правительство. "Очень много социалки" - это только для датишных, они, действительно, хорошо живут на субсидии.
    Большой военнный бюджет - это спасибо США. Без их военной помощи - страшно представить, что было бы.

    ОтветитьУдалить
  17. Алекс, солнце. Кто тебе такое сказал????
    Большой военнный бюджет - это о США.

    Помощь США Израилю по всем направлением составляет в год около 3 млрд долларов. В сравнении с ВВП Израиля 220 млрд долларов Это тьфу, раз плюнуть. полтора процента погоды не делают..

    ОтветитьУдалить
  18. А вот насчет политической поддержки. Это да . Есть такое. Но вы ребята забываете, что Израиль ядерная держава, которая примыкают в состав триады (США, Росия, Китай). Триады это доставка бомбочек тремя способами с воды, с суши и с воздуха. Такого даже у Франции и Британии нет. Если бы штаты не поддерживали Израиль. Поперли бы на него абреки. И тогда согласно военной доктрине Израиля, ничего не оставалось делать бы как...пуууууххх.. И все...

    ОтветитьУдалить
  19. А есть ли у Израиля ядерное оружие? Или это блеф? Никто не знает.

    ОтветитьУдалить
  20. А еще - интересно, где ж такой высокий для такой страны ВВП тут виден? Что толку? Его не видно ни на улицах, ни в кошельках у людей. Может, только в Тель-Авиве?

    ОтветитьУдалить
  21. Немецкий автобан – это надо прокатиться. После 200 становится понятно :)
    Но это очень дорого. Израиль маловат для такого, и у вас полно куда более насущных проблем. В конце концов ехать из Хайфы в ТА один час или два – не велика разница.
    Протесты и забастовки – обязательно должны быть. Как и “левые” и “правые”. Эти силы в демократиях друг друга балансируют, и определяют оптимум. Если нет протестов и забастовок – это очень плохая страна.
    Социалка – это и пособие репатриантам, и пенсии плюс куча всего старикам, помощь всем пострадавшим от войн и терактов – это что я знаю точно. Судя по всему, еще очень много касающегося детей – и спорт, и образование.
    Религия – это отдельная тема, тут разные точки зрения, но для Израиля это очень важно.
    “Спасибо США” – да, согласен. Но и США есть за что благодарить Израиль. Я думаю, тут паритет.

    "Его не видно ни на улицах" - да отлично видно. Привыкли Вы уже. К хорошему - это быстро :)

    ОтветитьУдалить
  22. Блефовать по поводу наличия у Израиля ядерного оружия смысла нет, а вот не признавать официально причины есть. Политика, знаети ли , договора, международные обязательства и тд

    ОтветитьУдалить
  23. В Израиле действительно очень монополизированная экономика. Это не только внешние источники, это и свои контролеры признают. Отсюда и цены (на продукты). Плюс государству, действительно, надо как-то выживать. Отсюда цены на машины и на бензин. Главное отличие от России, ощущаемое субъективно, - страна маленькая, поэтому ситуация так или иначе меняется, нет ощущения глухой стены, в которую бейся-не бейся - все едино. Вот сейчас на рынке связи какие-то подвижки происходят, глядишь, хоть тут цены снизятся наконец.

    ОтветитьУдалить
  24. Да уж, было на рынке связи три дармоеда-монополизатора, станет пять... Знаем, проходили в России.
    Бейся-не бейся - тут глухих стен тоже хватает. Мин. Абсорбции, например. Вот не разрешило мне использовать сертификат на обучение, отмазка гнилая. Гады!

    ОтветитьУдалить
  25. Ибо я хотел на андасаи в Браудэ ("электроника у тикшорет", с профессией компьютерщика решил расстаться, ибо тут неактуально в Израиле). Курс 3 года, стоит около 20000, но я готов был платить сам, чтобы сертификат покрыл часть суммы. "Нет", - сказальа мне Ифат в Мисрад Клите, - "Зе тоар. И эфшар". Т.е. это - СТЕПЕНЬ, а не курсы для чернорабочих, как они хотели бы нас всех олимов тут видеть...

    ОтветитьУдалить
  26. Ну правильно, тут все по инструкции, за ее пределы - ни шагу.

    ОтветитьУдалить
  27. Так вот! Ничего по настоящему человеческого, доброго, сентиментального иногда, если хотите, тут не встретите ни в человеческих отношениях, ни от должностных лиц. Сидят терминаторы. В России в этом плане подушевнее люди, что ли?

    ОтветитьУдалить
  28. Да, в России не терминаторы.
    Если попросить устроить на платные курсы на халяву – ответят от души. И еще добрых советов надают – куда идти.

    ОтветитьУдалить
  29. Я, Николай из СПБ, не прошусь на платные курсы на халяву. Я просился, чтобы сертификат (положенные 7000 шакалов), мне вошел в стоимость, остальное я согласен доплатить. Но и тут хрен!
    Так что не на халяву! А добрый совет получил.

    ОтветитьУдалить
  30. Нахрена гастарбайтерам обеспечивать курсы? Вдруг умными будут? Местных тупых израильтосов подвинут?

    ОтветитьУдалить
  31. Вставлю свои 5 копеек...
    Согласен с Николаем - чиновники на то и посажены, чтобы выполнять инструкции. Если чиновнику дать возможность что-либо "решать", то он очень быстро начнет "решать" за мзду. Именно так и возникает коррупция.
    Я Вас понимаю, Алекс, действительно очень обидно, когда инструкция написана "не в нашу пользу" (что совершенно естественно выглядит как "несправедливость"), но с другой стороны подумайте, что для какого-то другого репатрианта 10 000 шекелей на переобучение, пусть и по "чернорабочей" специальности - способ найти себя и прокормить семью. В конце концов, если человек считает, что с ним поступили несправедливо или не по закону, то при наличии определенного количества упорства можно попытаться :
    1. Написать жалобу начальнику на его подчиненного-чиновника;
    2. Написать жалобу на начальника в его министерство;
    3. Пойти в суд с жалобой на конкретного чиновника;
    4. Обратиться в суд с требованием изменить закон или порядок его применения.

    Путь длинный, но в нормальной (и даже в такой перевернутой, как РФ - иногда) стране этот путь срабатывает, тому есть немало примеров. Собственно, это и отличает нормальные страны от ненормальных - в них есть способ обратной связи от населения, причем отличный от произвола/коррупции/революции. Израиль выглядит, и я уверен, что является скорее нормальной, чем ненормальной страной, особенно на фоне его "соседей по планете".

    Я слышал, что в "большой алие" 90-х была такая проблема: чем выше должность занимал в СССР новый репатриант, тем хуже ему жилось в Израиле. Они настолько привыкал к своему "высокому" положению, настолько отвыкал от "черного" труда, что при неизбежной потере статуса после алии получал стресс, который уже не смог преодолеть.

    Вот Вы пишите, что с профессией "компьютерщика" решили расстаться - а почему? Что мешает преуспеть в этом бизнесе? И почему именно "электроника" была выбрана в замену (я, к-сожалению, не знаю значения слова "тикшорет")? Я отлично Вас понимаю - любому человеку хочется всего и сразу, но иногда бывает необходимо немного потерпеть, просто подождать какое-то время, пока "урожай созреет", согласны?

    Не опускайте руки, Алекс, у Вас видно хорошее образование, острый ум, наблюдательность - все у Вас получится, просто надо чуть-чуть постараться и немного потерпеть!

    P.S. "Кентукки Прайд Чико" - наверное имелись в виду Kentucky Fried Chicken или KFC — (англ. Kentucky Fried Chicken — жареная курица из Кентукки) — американская сеть ресторанов фастфуда. (Википедия)

    ОтветитьУдалить
  32. Алекс, Вы никак не можете понять одной простой вещи. Люди, прожившие в Израиле лет 20 – считают эту страну СВОЕЙ. Не “великой_и_могучей_которую_все_боятся”, а СВОЕЙ. Мои друзья говорят “ эти дороги построены на мои деньги”, “армия – это наши дети” и т.д. И про ваши сертификаты они скажут – “я это оплачиваю”. Это не обезличенные российские госденьги за нефть, на которые всем плевать потому как все равно украдут. Каждый израильтянин отлично понимает, что Ваши пособия – это его ЛИЧНЫЕ, ИМ ЗАРАБОТАННЫЕ деньги. Они вам их подарили на хлеб – а Вы не довольны и хотите пирожное. И какой реакции на это Вы ждете?

    ОтветитьУдалить
  33. прав Николай из СПБ. Пособия предназначены для тех кто без них совсем никак не может. Вы ,Алекс, без пособий прожить можете. Хотите хорошей жизни, работайте побольше, не надо думать что ради вашей хорошей жизни больше буду работать я (23 года в Израиле)

    ОтветитьУдалить
  34. Да не прошу же я "пирожных". Просто было бы лучше, если положенный мне сертификат пошёл бы на обучение, оплатив его часть. Остальные (в моем случае 13-14 тысяч шекелей) готов доплатить я сам.

    "Хотите хорошей жизни - работайте побольше". Готов. Но - где? Негде. Мне еще повезло, что я работаю там, где сейчас работаю уже 8 месяцев.
    У нас на фирме товарищ был, оле хадаш; его взяли "под проект". Он проработал месяц, его уволили. Вот уже месяц после увольнения он никак не может найти работу. А парень непритязательный, готов на любой физический труд. По три раза в неделю ходит в лишкатку - хрен; каждый день прошаривается по Коах Адамам - результат нулевой.

    ОтветитьУдалить
  35. В прошлом году в Дрездене мы в первый же день зашли покушать в столовку (гид привел туда): картошка, квашеная капуста и жареная сосиска - 12 евро. В Берлине в ресторане наш обед стоил 80 евро. Не Б-г весть что ели. Сыры там не покупала, не стану спорить, но зато их покупала в этом году в Праге и на Мальте. У нас дешевле. И вкуснее.
    Не стоит верить всему, что пишут.

    ОтветитьУдалить
  36. Всегда говорил вонючим нытикам как алекс - валите обратно в рашку. Славный город орел ждет вас.

    ОтветитьУдалить
  37. Алекс, конечно, было бы лучше, если бы вы смогли использовать этот сертификат. Но правила несколько иные. И строить на этом вселенские обобщения - неразумно.
    Насчет выбранной вами специальности. Я тоже не уверена, что это лучше, чем компьютеры. У моего сына в школе предлагают программу: идешь на соответствующее отделение, кончаешь школу, потом еще 2 года учишься в колледже Брауде на hандасаи-электроника (с очень большими скидками), и уж потом идешь в армию, причем служишь по соответствующей специальности. Программа пользуется популярностью. Как вы думаете, легко вам будет конкурировать с этими ребятами - молодыми, после армии, с хорошим ивритом? Уж лучше копать знакомую ямку..

    ОтветитьУдалить
  38. Алекс, не важно кто нашел работу , а кто нет. Пособия положены инвалидам, умственным инвалидам (досам) и бедуинским женам. Все. Остальные за положенными пособиями едут в Канаду или напрягают голову и думают как заработать самим. Надо бы уже привыкнуть.

    ОтветитьУдалить
  39. При чем тут пособия? Я говорил про Сертификат на обучение; он полагается всем олимам. А не про какие-либо пособия. Так тут, оказывается, этот Сертификат мало куда можно применить? (не только моё мнение)

    ОтветитьУдалить
  40. Вот еще вспомнила: кофе на заправках в Германии 1 евро, а сыр в магазине 4,19...за кило...Вам это кажется логичным?

    ОтветитьУдалить
  41. А что касается сыра, то на самолете его довезти не проблема. Сама везла из Парижа в Сибирь с пересадкой в Москве (Бри и Камамбер). И конечно сыры в Израиле очень дорогие. Гауда стоит 70 шек кг. Где-то 560 руб! Бри во Франции один из самых дешевых сыров, а здесь один из самых дорогих. Он в Сибири дешевле стоит.
    Очень люблю сыр, поэтому больная тема :)

    ОтветитьУдалить
  42. УПС!
    А обучение это что – явление природы?
    Учить – это работа, весьма тяжелая и требующая высокой квалификации.
    Платить за нее надо много.
    И кто платит?
    Я так понимаю – эти сертификаты для африканцев, которые станка ни разу в жизни не видели.
    Что за проблема получить путную специальность в России? Тут многое хреново, но еще не Африка.

    ОтветитьУдалить
  43. Кто не хочет ничего делать - ищет причину. 20 000 (даже без скидки), разбитые на платежи - это не настолько много, как кажется. Я не стала брать курсы предлагаемые клитой, а взяла то, что мне интересно и пригодится в дальнейшем, да, мои курсы финансирует на 80% минздрав, но даже если бы этого не было, меня бы не остановила их стоимость в те же 20000 (но за 2 года). Нашла бы способ выкрутиться, от плача и жалоб на форумах ничего бы не изменилось.

    ОтветитьУдалить
  44. А ну их на фиг, курсы эти.
    Зря я эту тему затронул.
    Курсы не будут способствовать повышению зарплаты... А жаль!

    ОтветитьУдалить
  45. А насчет душевности и отзывчивости местных чинуш и остального люда, согласен. Терминаторы))) Иногда аж зло берет..... Все войны что выигрывал Израиль, пока за счет этого. Но если заваруха посерьезнее, проебем, как пить дать. нужно еще иметь в душе нечто, как у русских, чтоб войны выигрывать. Русаки со своим авось-распиздяйством всем до Москвы доходить давали, только потом очухивались.. Не дай бог крупная заваруха здесь...посмотрим тогда на терминаторство здешнее))

    ОтветитьУдалить
  46. Да, люди все-таки должны быть душевнее. И расп..йства доля тоже должна быть! А то - вот тебе инструкция - ни шаг влево, ни шаг вправо. А ведь бывают и "внеинструктивные" ситуации.

    ОтветитьУдалить
  47. я согласна с Pampushkой цены в Германии высокие на поесть в кафе, мы не так давно там были. Конечно в Израиле не дешево, но идеализировать европу не стоит. И во Франции попить кофе дорого. И сыры не дешевые. Статья надуманная!

    ОтветитьУдалить
  48. Да теперь я понимаю фразу "Израильтяне не евреи" Весь цвет еврейской нации сформировался в Европе, там где сын Боря не стучал на папу Якова за то что тот ему по рукам ебашит, когда тот смычек от скрипки не правильно держит. Пэтому Боря и стал скрипачом великим. Так и все остальное. А здесь, попробуй прилюдно поджопник дать, Сожрут))

    ОтветитьУдалить
  49. Вот эти моменты очень... затрудняют обучение детей. Помню, как, когда на биологии в 6 классе, если мы вели себя плохо, учительница могла и по рукам указкой дать. Больно! Но замолкали и слушали. А тут - слова не скажи зарвавшемуся школяру!
    Вот и приходится читать новости на израильских сайтах о том, как "ученик побил учительницу" и в том же духе.

    ОтветитьУдалить
  50. Ну конечно, как про колбасу - сразу десятки комментариев...
    А про душевность русских чиновников - это вообще смешно.. я только что с консульского приема... никогда бы не общаться с этими родными чиновниками!!

    ОтветитьУдалить
  51. А про душевность русских чиновников - это вообще смешно.. я только что с консульского приема... никогда бы не общаться с этими родными чиновниками!!

    Все правильно! Так эти чиновники здесь так "обизраильтосились". переняли местный опыт об..мана населения, так сказать.

    ОтветитьУдалить
  52. Алекс из той породы людей, которые плюнув на Россию, уезжают из нее, чтоб потом приехать обратно. Лет через 5, но уже как говорится на коне))
    Русь матушка никого не отпустит, какой бы она лапатной не была.)))

    ОтветитьУдалить
  53. Я желаю Руси только лучшего. Чтобы там, наконец, установилась нормальная жизнь. Чтобы скинули власть патрии жуликов и воров, коей является Организованная Преступная Группировка (ОПГ) - партия власти "Единая Россия". Чтобы Русь встала с колен и стала действительно самой великой и могучей державой в мире. Такой, как был когда-то СССР. А вот тогда и подумаем!

    ОтветитьУдалить
  54. Я бы на месте России таких бы как Алекс обратно не принимал. Как гавно в проруби, то сюда то туда. Где лучше туда и едем. А как что то своими руками построить для страны ноет. Тут люди болота осушали и с арабами дрались. Они то же могли рассуждать что платят мало и в Америке лучше.

    ОтветитьУдалить
  55. "Так эти чиновники здесь так "обизраильтосились". переняли местный опыт об..мана населения, так сказать." - Да они, говорят, везде - такие - и в Турции, и в Канаде, не только в Израиле.

    ОтветитьУдалить
  56. Я тут пообщался с народом про реалии прохождения собеседования в посольстве Израиля на предмет получения визы на ПМЖ - недалеко ушли от российских.
    Хотя сам еще с ними не общался...

    Анонимный высказал интересную мысль: раньше Россия была "лАпотной", т.е. ходила в лаптях, а сейчас стала "лапАтной" - то ли деньги лопатой гребут, то ли выгребли уже все и распродали.

    ОтветитьУдалить
  57. Народ,мы живем в России,все у нас хорошо,приличная зарплата,едим что хотим и ездим куда хотим,все налоги и прочее оплачиваем и не замечаем и не заостряем на этом внимания.Машины в семье у всех есть,я русская муж наполовину еврей,переезжать нам никуда не надо,это наша Родина мы ее любим,а все кто уехал приспосабливайтесь к новой жизни и не обливайте помоями свою бывшую родину

    ОтветитьУдалить
  58. А я за то, чтобы ЛЮБИТЬ (самое главное) и ту страну, что выростила пинками и плеткой , ту , которая приняла , точнее усыновила вас и нас( никому более не нужных и везде лишних)!!!
    а ты этой новой родине что можешь дать эдакого, чего никто другой не даст?

    ОтветитьУдалить